Interview

Propos recueillis par Hanène Zbiss - Réalités du 18- 06 - 2009

J’accuse cette société d’avoir marginalisé les faibles

et privilégie les plus forts

 
      Raouf Ben Yaghlane parle de sa nouvelle pièce sur l’émigration clandestine
 

Après la santé sexuelle et la liberté d’expression, Raouf Ben Yaghlane s’attaque désormais au problème de l’émigration clandestine dans sa nouvelle pièce. Observateur attentif de sa société et scrutateur rigoureux de ses malheurs, rien n’échappe à son regard critique et à sa volonté de dévoiler le mal là où il est. Interpellé par les images de ces centaines d’hommes et de femmes qui périssent chaque jour en mer et intrigué par leur volonté désespérée de trouver un monde meilleur, il a décidé de leur donner la parole en se glissant dans leur peau pour évoquer leur misère, leur malaise et leur désespoir.
Pour cela, il a choisi de les écouter d’abord, de les interroger sur ce qui les pousse à se martyriser ainsi, sur leurs rêves et leurs déceptions en arrivant en Europe. Car il est conscient qu’il ne peut écrire son spectacle sans impliquer les gens qui sont directement concernés par l’émigration clandestine. Il est donc parti à leur rencontre en Italie et puis en Tunisie. Et là, il a découvert une réalité révoltante et une situation inadmissible.

Pourquoi avez-vous choisi d’écrire une pièce sur l’émigration clandestine?
C’est un sujet qui s’impose. On en parle partout dans le monde entier, dans les télés et dans les journaux. C’est un phénomène qui touche des centaines de familles. Il est devenu urgent de le traiter. Comment se taire devant un problème pareil ? Comment ne pas s’impliquer ? Comment ne pas chercher à mieux le comprendre et à le saisir ? Je trouve que c’est horrible ce que nous sommes en train de regarder sur les chaînes de télévisions étrangères, sur les gens qui meurent chaque jour en mer. C’est insupportable ! Je considère que le phénomène de l’émigration clandestine touche directement à la condition humaine. Comment faire semblant de ne pas s’y intéresser ? Moi, je ne peux pas ne pas traiter les thèmes chauds qui interpellent notre société, comme je l’ai déjà fait auparavant avec des sujets brûlants comme la santé sexuelle et la liberté d’expression.
Et donc, encore fois vous avez décidé de réagir ?
A vrai dire, pour faire cette pièce que j’écris actuellement, j’ai été contacté par l’organisation européenne Tecla qui oeuvre dans le cadre d’un projet de la Commission Européenne, le projet MESURE pour sensibiliser les jeunes, quant aux dangers de l’émigration clandestine. Cette organisation travaille également avec l’Association Maghrébine du Développement de Ressources Humaines (AMDRH) et l’Association des Femmes Tunisiennes pour la Recherche et le Développement (AFTURD). On m’a choisi pour faire cette pièce, car j’ai déjà travaillé auparavant, quand j’étais en France dans les années 70-80, sur les travailleurs immigrés.
J’ai eu des réunions avec les différents partenaires du projet qui m’ont présenté les résultats d’une étude faite sur le sujet avec des témoignages écrits afin que je m’en inspire pour créer mon spectacle. Mais en les lisant, je me suis rendu compte qu’ils ne me suffisaient pas pour monter la pièce. Car il s’agissait de données recueillies à partir d’une enquête sociologique. Or, moi, j’avais besoin d’écouter les gens, de parler avec eux et de comprendre surtout ce qui les motive pour mettre leur vie en péril et aller en Europe. J’ai alors décidé de me déplacer pour les voir. L’organisation Tecla a mis à ma disposition tous les moyens et je suis parti au Sud de l’Italie, en Sicile.
Et qu’avez-vous découvert là bas ?
J’ai constaté les conditions de vie déplorables des émigrés clandestins. Il y avait beaucoup d’Africains. J’ai insisté pour rencontrer les Tunisiens. Et j’ai vu ceux à l’intérieur du camp de réfugiés et ceux qui s’en sont évadés. Ils vivent dans des conditions inhumaines, en étant obligés de dormir sans toit et de chercher à manger dans les ordures, outre le fait de devoir tout le temps fuir la police. Et cela dure depuis dix, cinq ou trois ans selon les cas. Avant de les rencontrer, je pensais que mettre sa vie en péril pour venir en Europe valait la peine. Mais quand j’ai vu leur situation là-bas, elle m’a beaucoup préoccupé et intrigué. Alors, je voulais en savoir plus sur eux en leur posant de multiples questions.
Quel genre de questions ?
Qu’est ce que vous faites ici ? Comment vivez-vous ? Pourquoi êtes-vous venus? Et la plupart m’ont répondu : «Nous avons été induits en erreur quant à la vraie situation, ici en Italie. Nous étions en Tunisie, entourés de nos familles et de nos amis et puis, en voyant ceux qui sont partis à l’étranger revenir avec beaucoup d’argent, des voitures et des portables dernier cri, nous nous sommes demandé pourquoi, eux, ils vivent ainsi et nous non, alors que nous étions dans la même situation de chômage auparavant. Et du coup, nous nous disions : pourquoi ne pas suivre leur exemple ?». Et là je leur ai posé une autre question : «Alors, en arrivant ici, vous avez découvert quoi ?». La réponse était unanime : «Nous avons découvert qu’ils nous ont menti sur toute la ligne. Les voitures, ils les ont empruntées ainsi que l’argent pour nous faire croire qu’ils sont riches. Car il est devenu impossible de trouver du travail en Italie. Les Italiens ne veulent plus de nous. Ils amènent des Roumains, des Polonais et des Tchèques pour travailler chez eux puisque l’Europe s’est élargie». Finalement, je leur ai demandé : «Pourquoi ne pas rentrer alors ?» Ils me rétorquaient qu’ils aimeraient bien revenir en Tunisie, qu’ils considèrent désormais comme un paradis mais ils ne peuvent pas le faire. Car ils ne peuvent pas se permettre de rentrer les mains vides après toute cette galère et ces sacrifices. Ils ont peur du regard accusateur de la société. Il y a ceux aussi qui n’osent pas revenir au pays parce qu’ils ont volé les bijoux de leur mère pour se payer une place sur une barque vers l’Europe.
D’après ce qu’ils vous ont raconté, qu’est-ce qui les motive à partir ?
Certes, la recherche du travail est le premier motif mais pas le seul. Car quand je leur pose la question, ils me répondent qu’en Tunisie, ils n’arrivent pas à s’exprimer, à parler de leurs problèmes et des choses qui les tourmentent, alors qu’à l’étranger, malgré toute la misère dans laquelle ils vivent, ils ont ce privilège. Ils me disent aussi que chez eux, le monde appartient aux puissants et à ceux qui ont des “pistons”. Or eux se sentent marginalisés et ne peuvent même pas le déclarer. Et quand je leur demande : «Mais comment acceptez-vous de vivre dans la précarité totale ici en Italie alors que vous refusez d’en supporter le quart en Tunisie? Ils me répondent que dans leur pays, ils ne peuvent consentir de galérer car ils sentiraient, dans ce cas, subir une injustice.

               
Quelle conclusion avez-vous tiré de ces rencontres ?
La conclusion que j’ai tiré d’après ce que j’ai vu est que ces gens ont besoin d’une assistance psychologique. S’ils continuent à vivre dans la misère dans le pays d’accueil, c’est parce que la société tunisienne ne pardonne pas l’échec. Elle n’accepte pas que des gens partent au péril de leur vie et reviennent les mains vides. Ils en sont victimes car elle les pousse à s’attacher aux apparences, à fuir leur réalité et ne les aide pas du tout à s’assumer et à se prendre en charge. C’est pour cela que j’accuse cette société d’avoir marginalisé les faibles et privilégie les plus forts. Je considère que ces personnes ont un potentiel extraordinaire qui n’a pas été exploité et mis en valeur. Un individu qui est capable de traverser une mer comme s’il traversait une rue, doit avoir à l’intérieur de lui une volonté surprenante et une très grande énergie. Pourquoi laisser passer tout cela et ne pas donner à cette personne une opportunité ? Ces gens accusent la société de les avoir marginalisés et moi je me joins à eux. Et c’est ce que je vais mettre en évidence dans mon spectacle avec un peu de dérision.
Nous sommes tous responsables de ce qui leur arrive. Leur demander pourquoi vous avez «brûlé» est inadmissible pour moi. C’est comme si nous ignorions leur malaise, leur souffrance et le sacrifice qu’ils viennent de faire ! Il faut réfléchir longtemps avant de leur poser une question pareille ! En tout cas, moi, je n’ai pas osé la poser. Je considère qu’il est nécessaire de respecter la dignité de ces individus en leur posant les questions qu’ils méritent. Et puis, avant toute interrogation, il faut leur dire : Dieu merci, vous êtes encore en vie !
Comment ont-ils réagi quand vous leur avez dit que vous préparez une pièce sur eux ?
Ils ont été très contents. D’ailleurs, ils attendent avec impatience de voir la pièce. Ils m’ont surtout chargé de faire parvenir leur voix et de parler de leurs conditions de vie et de leurs souffrances.
S’ils revenaient un jour en Tunisie, seraient-ils partants pour «brûler» de nouveau ?
Moi, je leur ai plutôt posé la question suivante : «Si vous aviez un frère, un proche ou un voisin qui voudrait venir en Europe, qu’est-ce vous lui conseilleriez?» Ils m’ont répondu à l’unanimité : «Non, non et non. Il ne faut pas qu’il vienne. Nous ne voulons pas induire les autres en erreur. L’Italie n’est pas un paradis. Nous vivons dans la misère. Les Italiens eux-mêmes ont des problèmes». Et quand je leur ai demandé : «Mais ce discours ne vous a-t-il pas été tenu avant de partir», ils m’ont rétorqué : «Oui, mais nous n’y avions pas cru».
Vous auriez pu, pour les besoins de votre spectacle, vous limiter aux émigrés clandestins que vous avez rencontrés en Italie ? Pourquoi avoir tenu à continuer ce travail à Tunis ?
En Italie, j’ai rencontré les émigrés clandestins qui ont réussi à arriver en Europe. Maintenant, je voudrais voir ceux qui veulent aller là-bas ainsi que leurs parents. Je voudrais savoir pourquoi ils désirent «brûler» et ce qu’ils pensent trouver en Italie. J’ai eu une première rencontre à Daouar Hicher avec eux. Les gens présents étaient très touchés comme vous l’avez vu car ils ont senti que le rapport était sincère entre eux et moi et que je m’intéressais à leurs malheurs, à leurs problèmes et à leurs drames dont je parlerai dans ma pièce.
Et qu’avez-vous déduit de votre rencontre avec eux ?
J’ai découvert qu’il y a un écart énorme entre le discours officiel et la réalité, entre ce que disent les responsables et le vécu des gens. Il faut que ces hauts responsables aillent visiter les faibles chez eux et voir de leurs propres yeux leur existence. Ils faut qu’ils quittent leurs bureaux pour aller chercher les marginalisés et les exclus là où ils sont. Dans les cafés par exemple, qui pourraient se transformer à l’occasion en espaces de dialogue. Il est nécessaire que l’Administration soit au service du citoyen où qu’il soit. Je propose même, en guise de dérision, d’organiser pour ces responsables «une campagne de contact avec le peuple» !
Et vous, qu’est ce que vous proposez, comme solutions au phénomène de l’émigration clandestine ?
Je l’ai dit et je le répète, il faut une assistance psychologique à ces gens qui ont «brûlé» ou qui veulent le faire. Il est nécessaire de créer des cellules d’écoute en Italie et en Tunisie pour les aider à se découvrir, à mieux se comprendre et se définir, à se réconcilier avec eux-mêmes et à pouvoir faire la différence entre le rêve et la réalité. Car faut-il le préciser, cette société fait vivre les gens dans l’hypocrisie et dans les fausses apparences en leur faisant croire que tout est possible. Prenons par exemple les émissions télé qui vous promettent de gagner des millions. Comment ne pas rêver de s’enrichir facilement en les regardant? On ne peut pas fabriquer des rêves puis venir reprocher aux gens d’y avoir cru !
Ce que vous avez fait à Douar Hicher, allez- vous le continuer dans d’autres endroits ?
Bien sûr ! J’irai à l’intérieur du pays visiter des endroits réputés pour être des foyers de l’émigration clandestine. Et puis, comme vous l’avez vu, les autorités locales me soutiennent et je crois qu’ils continueront à le faire car je touche une problématique qui les intéresse.
Ce travail de sensibilisation que vous faites actuellement rappelle ce que vous avez réalisé pour la santé sexuelle quand vous avez mis en scène le spectacle «Ech Ikouloulou», non ? C’est ma manière de procéder et de faire mon métier d’artiste. Quand je traite un problème de société, la moindre des choses est de rencontrer et de discuter avec les gens qui y sont directement concernés. Je ne vais quand même pas inventer des histoires sans tenir compte de la réalité ! Un personnage sur scène a sa raison d’être qui dépend de mon rapport en tant qu’artiste avec le réel. Je m’implique à fond dans les problématiques que je traite. C’est ma façon aussi d’exercer ma citoyenneté.
Cette pièce sur l’émigration clandestine, où allez-vous la présenter ?
Pour le moment, je vais la présenter en Tunisie pour les émigrés vivant en Italie et en langue italienne dans plusieurs régions en Italie. Car je suis en train de préparer la version italienne de mon spectacle avec un metteur en scène et un producteur de là-bas. Mais dans cette version, je vais traiter la question du point de vue du pays d’accueil qui avoue avoir des difficultés à accepter cette émigration clandestine, du moins de point de vue officiel. Du reste, elle profite bien à la mafia et aux réseaux intégristes!

                                                                                                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                    

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